【FF16】「消耗を避けるための」最適解だと思うんだけど何か間違ってる???

291: 名無しさん 2024/02/12(月) 20:43:08.89
アビリティのクールタイムが長いので、攻撃の激しい強めの敵を溶かすのにアビリティを温存しようとすると
攻撃が緩いザコ相手に固いのを承知で通常攻撃でペチペチするのが、消耗を避けるための最適解になってしまうのがね

296: 名無しさん 2024/02/12(月) 21:00:11.74
>>291
一週目、二週目、アケモ、すべてのフェーズで、それが最適解には絶対にならない。アビ選択とプレイスキル両方下手クソなだけ。神プレイヤー見て自分がいかにダメなんか確認した方がええ。

298: 名無しさん 2024/02/12(月) 21:11:33.68
>>296
>>291がどう間違ってるのか、筋道立ててご高説賜りたいと思います
あくまでも「消耗を避けるための」最適解なので、消耗を恐れないなら他の手段がいくらでもあること自体は理解してますのでそういう前提で

300: 名無しさん 2024/02/12(月) 21:30:42.46
>>298
いいよー!その前に「消耗」の定義教えて!それとどのフェーズ(1週目、周回、アケモのスコアなのか)でそれが最適解と思ってるのか。それによって違うでしょ

301: 名無しさん 2024/02/12(月) 21:59:55.17
>>300
さすがにアーケードモードは想定してない
1周目とかFFCとかのストーリー進行が前提で、つまり小型のザコの攻撃頻度はそんなに高くない
ただ大型のザコは低難易度でも割とアグレッシブに攻めてくるので、大型を溶かすことを最優先にして被ダメージを減らしたいという考え方
大型相手の出会い頭にウィルをガリガリ削って、テイクダウンまで一気に持っていって火力アビリティを叩き込む立ち回りはできる前提
こうすることで被ダメージを減らすのを「消耗を避ける」という意味で使っているかな、というところ

303: 名無しさん 2024/02/12(月) 22:15:10.61
>>301
先に雑魚を殲滅でもいいと思う。初手斬鉄剣でもメガフレアでもいいし、パーマフロストで凍らせてガルーダエンブレイスでまとめて、範囲技でウィルを削りつつ雑魚を倒すとか。

304: 名無しさん 2024/02/12(月) 22:18:35.37
>>301
横からで申し訳ないんだけどアビリティのCT気になるなら斬鉄乱舞入れて斬鉄剣ぶっぱなすかメガフレアドッジで解決しないかい
小型雑魚は挑発してパリィするなりメガフレア貯めるなり好みの方でさ

307: 名無しさん 2024/02/13(火) 01:58:35.79
>>301
基本的な考え方として、雑魚敵を瞬殺して強雑魚、中ボスやボスはタイマンでカウンター主体がこのゲームの基本だよ。慣れたら自由にやれば良いけど。雑魚残しとくと難易度上げるたびにケアル使われたり視界範囲外からの被弾増えるから詰む。

FFCより1週目の方がポイントが少ないからアビを使いまくって綺麗に回すのは難しいけど、序盤で言えば雑魚敵はウィケッド+激震(最高度)を最大まで上げとけばリキャも短いしほぼ終わる。かつリキャもすぐに回るからテイクダウン時もそのまま使えヒット数稼げる。
最序盤はスカーレッドサイクロン入れとく(軽い被ダメしてすぐ使う)。これらはリキャが短いので次の戦闘でもすぐに使えるし隙がほぼ無いので被ダメなくなる。遊ばせないでリキャ回ったらすぐに使う。
他いろんな技あるけど雑魚戦用は20~30秒以内にリキャ回る&コンボ入る範囲技を組み合わせること。これやって俗に言うペチペチとか連打ゲーってのはありえん。

強雑魚、中ボスやボス戦はこのゲームで初心者が「綺麗」にやるならカウンターというか待ち主体が有利に設計されてる。被ダメない&与ダメも大きいし、どの敵もちゃんとカウンター有効な技をわざわざ使ってくるから。上級者はアビ回し上手いからひたすら攻撃するけど前提としてアビリティはほぼ途切れないからペチペチ連打にはならん。

球飛ばしてくる敵にはヒートウェイヴが超万能なので常備。また突進系や火炎放射系(忍者、ロケラン、ドラゴンとか)にはライトニングロッドでウィル、与ダメ共にがっつりいける。無論ガンビットも持っとく。タイタンフィートきたら外してもよし。

カウンターはトレモでエイビス相手にヒートウェイヴとガンビットの練習する。できたらパリィも(残鉄パリィ練習)。左手をコントローラーから離して右手だけで倒せたらもう大丈夫。火炎放射に対するロッドもロケラン持ち相手に練習してみたら良い。これまでなんだったんだけ?レベルで削れる。

↑の段階で被ダメを極力下げつつリキャ回しまくりで通常攻撃より与ダメも大きい。とにかく説明に書いてある特殊効果が乗るように使う。

ここまでで1週目の序盤から強化状態で使える低ポイントアビリティ5個くらいだけど、一つダメージ与えるテイクダウン用に大技持っとく。リキャ長いの多いから、持ちすぎるとあなたが指摘してる症状になるから注意(大技ぶっぱなしはよくよくボス戦全体で見るとDPS出てないケースが多い→大技使ってるのに「硬い」という印象になる)

大技は1週目は順に転生→裁きの雷→ワインダップ(リキャ短くて与ダメ大きいからDPS侮れない)orギガフレア。シヴァきたら小技一つ外して万能ダイヤモンドダスト追加で安定(リキャ長いから使いどころ注意)。
残鉄剣は残鉄パリィできるなら溜まるから良いけど連発したいなら残鉄乱舞と合わせて二つ入れることになるし、1週目はアクセ強化できないからごりごり回すの意外とムズく2週目以降用。

これでもパーマネントフロスト漬け使わずに、リキャ短いの合わせて極力被ダメ抑えてペチペチせずにアビ使い回しながらテイクダウン時の与ダメも取れる。

2週目はアビリティ選び放題だからもっと楽だから割愛。

308: 名無しさん 2024/02/13(火) 02:02:27.56
>>307
初心者の後半戦用にインパルスも追加。ちゃんと最大値で爆発させること。

335: 名無しさん 2024/02/13(火) 19:28:34.83
>>307
カウンター主体の立ち回りというのは、その発想はなかったので純粋に勉強になった
ただ、敵の攻撃を見極めた上でカウンター系のアビリティをタイミングを合わせて正確に入力できて、被ダメージの期待値をほぼゼロにできるプレイヤーはもはや初心者ではないと思う
もう少し正確に言うと、やろうとすればそんなに難しくないはずなんだけど、そういう立ち回りを「自分には縁のないスーパープレイ」と思い込む先入観を持っているのが初心者で
実際に練習してみて、被ダメージをほぼゼロに抑えられるという自信を持てる時点で初心者のムーブじゃないので

342: 名無しさん 2024/02/13(火) 22:34:26.20
>>335
「大型相手の出会い頭にウィルをガリガリ削って、テイクダウンまで一気に持っていって火力アビリティを叩き込む立ち回りはできる」けどカウンターはできる気がしない初心者が存在するのか

343: 名無しさん 2024/02/13(火) 23:01:15.67
>>342
逆に何でそれを不思議に思うかがわからない
このアビリティを当てればウィルがどのくらい削れてHPをどのくらい減らせるかというのをシミュレーションして
アビリティ6枠をフルに使って大型ザコを溶かす構成を組むのはRPGに慣れてればアクションの初心者でも簡単にできるでしょうに
アクションゲームに慣れすぎて、敵の攻撃を見極めてタイミングよく正確なアビリティのコマンドを入力できるという自信を持つハードルを甘く見すぎてませんか?

346: 名無しさん 2024/02/13(火) 23:09:53.36
>>343
ウィルをガリガリ削ってテイクダウンまで一気に持っていこうとしても、その間も敵は怯まず攻撃してくるわけで、最小限の回避行動でしっかり対処しないといけない。それができてカウンターができる気がしないっていう状況がちょっと想像できない。

344: 名無しさん 2024/02/13(火) 23:01:34.45
>>335
カウンター系アビリティは基本的にプレシジョンドッジと同等かそれ以上の受付時間あるからタイミングはかなり緩いよ
カウンターと言うとDMCのパリィみたいなのを想像してしまうけど16のは激甘だから身構える程のものでもない

引用元:https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1706936054/l50